La Coctelera

Azotes y erotismo

Un cóctel explosivo... azotes, erotismo, sensualidad... un blog para los que viven una sexualidad diferénte... ¿te atreves?

31 Marzo 2007

Érase una vez...

Autor: Omega.

Érase una vez, hace algo más de un millón de años, un Homo ergaster (nuestro más directo antecesor), que vivía en algún punto de esa región de grandes sabanas que cubren lo que hoy es el territorio de Kenia y Tanzania. Era un macho poderoso, mucho más alto y robusto que cualquiera de sus tres hembras a las que siempre vigilaba de cerca para evitar que le fueran robadas por otro macho o que algún soltero del grupo las inseminara en un descuido.

Pero una de esas hembras, llamémosla alfa, era curiosa, inquisitiva y dominante. No se plegaba fácilmente a los deseos de su macho de mantenerla siempre bajo control y gustaba de hacer incursiones lejos del grupo a la búsqueda de comida, de nuevos horizontes y, por qué no, de otros machos, quizá más atractivos que el dueño de su harén.

La primera reacción del macho cuando alfa regresaba de una de sus correrías era castigarla. Y los castigos de ese poderoso animal, todavía semihumano, eran terriblemente peligrosos para su integridad física.

Pero alfa gustaba de adoptar una actitud sumisa e infantil cuando llegaba a la presencia de su dueño. Se arqueaba a su lado enseñándole sus orondas nalgas, ya sin el pelo que las ocultaba en sus antecesoras australopitecinas, y el macho, instintivamente, le aplicaba unas vigorosas palmadas hasta ponérselas de color rojo chillón, tras lo cual su impulso violento se veía aplacado de manera misteriosa (o no tan misteriosa, porque en muchos primates antecesores de los homínidos existen callosidades isquiáticas de encendido color rojo que son indicadoras del estado estrual de la hembra y actúan como estimulantes de la libido del macho). Además, acto seguido el macho podía recibir una recompensa sexual, lo cual inhibía todavía más su furia.

En el mismo grupo había otro macho igualmente fuerte y dominante, y también con tres hembras. Una de ellas, como alfa, era osada y retadora. Podemos llamarla beta. Hacía frente al macho cuando éste intentaba castigarla tras alguna de sus escapadas lejos de su control. Un día nuestro segundo macho estaba especialmente irritado por una contienda con otro de los machos del grupo. Beta había estado lejos todo el día y ya en el crepúsculo retornó para encontrar la protección del grupo durante la noche.

El macho la recibió colérico, se fue hacia ella y la golpeó con fuerza con su puño. Beta cayó al suelo y en lugar de huir o intentar aplacar al macho, le hizo frente con una mueca de amenaza. Aquello, lejos de reprimir la conducta violenta del macho le espoleó aún más. Sin pensarlo dos veces, cogió de su cinto el hacha de piedra que usaba en sus salidas de caza para rematar a presas moribundas y asestó a beta un terrible golpe en el cráneo. Beta cayó desplomada a sus pies. Un pequeño hilo de sangre fluía cerca de su frente, tiñendo la tierra ocre de África. Fue el último golpe que recibió beta.

¿Por qué actuó alfa de manera tan distinta y tan nueva para su especie? Sin duda un nuevo gen había nacido en ella. Ese gen, que la había salvado de morir como su compañera, fue transmitido a sus hijas, a sus nietas, a sus tataranietas, y a través de los siglos y de los milenios llegó hasta nosotros, sus descendientes humanos, el Homo sapiens.

El gen de una nueva forma de sumisión ritual se habría camino en nuestra carrera evolutiva y se asentaba como determinante de la conducta femenina. Una conducta que podríamos definir como “inhibición ritualizada de la agresividad”. Esas conductas están muy extendidas en la naturaleza y son muy variadas en su expresión. Tal vez la más conocida para todos es esa actitud, familiar para nosotros, de los perros cuando tumbados panza arriba enseñan el vientre y ofrecen inermes la garganta para aplacar la agresividad de otro macho más fuerte.

Estas conductas inhibitorias aparecen ya en las aves y por supuesto en los primates. Los papiones muerden a sus hembras para castigarlas y éstas adoptan también posturas y ademanes sumisos e infantiles para bloquear la agresividad del macho. Pero en nuestros antecesores homínidos la mano fue ganando funcionalidad con relación a la mandíbula, débil y poco armada, y los golpes con la palma fueron sustituyendo al colmillo. ¿Nació así la azotaina?

Si fue así, la hembra ergaster habría conseguido una extraordinaria herramienta para contrarrestar, con un mal menor (su culo ardiendo durante un rato), la tiranía del macho. La hembra ergaster, y tal vez después la mujer sapiens, era ahora capaz de aplacar la violencia extrema del macho, podía manipularle, y lo que es mejor, obtenía placer en recibir esos azotes, tras lo cual venía la reconciliación y a veces el sexo.

Podemos explicar así por qué, las mujeres dominantes tienden a mostrar más inclinación a desear ser castigadas cuando se reencuentran con su hombre en la intimidad de su casa.

Como tu Coronela, dominante pero encandilada por una buena azotaina (ahí están los genes de alfa). Sin duda, para ellas, para las dominantes, esta actitud sería más útil que para las auténticas sumisas y obedientes, que no necesitarían manipular al macho porque no se habrían hecho acreedoras de su castigo.

Podría alguien preguntarse, ¿por qué entonces estas conductas no están más extendidas en nuestra especie en el momento actual? Es indudable que la evolución cultural ha distorsionado y ha enmascarado muchos comportamientos humanos con una evidente base adaptativa en nuestros orígenes como especie. En unos casos para bien, ya que hemos desterrado comportamientos terriblemente crueles, que ahora sólo los concebimos entre los que llamamos animales –por oposición a los que “no lo somos”-. Pero en otros casos, la supresión cultural de ciertas pautas ancestrales, consideradas por nuestra moral actual como reprobables, están provocando graves problemas, aún cuando casi nunca somos capaces de ver, o sencillamente no queremos ver su origen en el “mono” que todavía somos.

Y si no, mira lo que está pasando con la muerte de mujeres a manos de sus parejas. En las culturas más antiguas que todavía perviven, y hay que mirar otra vez a África, la mujer puede parecer, cuando miramos desde fuera, desde los principios morales de las sociedades que llamamos civilizadas, sometida al hombre. Y sin embargo en África se dan los índices más altos de promiscuidad entre las mujeres y su prestigio social dentro de sus comunidades es tal vez mayor que en los países del primer mundo, donde, pese a lo que se ha avanzado, la mujer sufre una violencia de género que sigue in crescendo. Puede parecer paradójico que los índices más altos de mortalidad femenina por sus parejas se den en países como Noruega, o que en España ese índice haya aumentado vertiginosamente en los últimos veinte años.

Pero para mi no hay tal paradoja. La violencia se dispara porque el hombre, el macho ergaster, que todavía mantiene su impronta en nuestro genoma, no es capaz de mantener bajo control a la mujer trabajadora, independiente y autosuficiente que ha surgido como arquetipo de estos últimos tiempos.

Sé que mucha gente no está de acuerdo con este punto de vista, y acepto la crítica, pero tengo el convencimiento de que deberíamos potenciar el uso de nuestras estrategias rituales de inhibición, con que la naturaleza sabiamente nos dotó hace muchos milenios. No defiendo en absoluto la violencia, ni de género ni de ningún tipo.

Sólo digo que los juegos sexuales entre el hombre y la mujer, mutuamente consentidos y establecidos los límites oportunos, podrían reducir enormemente esa guerra de sexos que estamos provocando por el nuevo papel que la mujer ha asumido en nuestras sociedades modernas.

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35 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Gandalf

Gandalf dijo

Hola;

Es cierto que hay una muy imporante base biológica y psicológica en esto. Como tú sabes, antes, incluso en la tele era normal ver a un hombre castigando a una mujer, en los comics aparece, incluso en el arte romano y en grabados... eso quiere decir que siempre ha estado presente...

Yo ya había leído algo parecido, es cierto que los animales como signo de buena voluntad y de paz presentan su cuello, que es la parte más vulnerable, es cierto que las nalgas atraen a todo el mundo porque son signo de fecundidad... (caderas anchasse ha considerado como signo de mujer sana y fértil que pude proporcionar muchos hijos para el mantenimiento de la especie) y está en nuestra base biológica y también es cierto que ese tono rojizo estimula (por eso se dice que es el color de la pasión)

No tengo tan claro que exista un gen específico, es cierto que hay una muy importante base biológica y que esta ligada, íntimamente ligada, a la genética pero se ha desarrollado ya en genoma humano y nadie ha dicho que haya un gen spanko..

Tambien es cierto que creo que hay un muy importante componente cultural y antropologico y sociológico, pero por mi parte no concibo la violencia como medio de nada, no creo que el macho por el hecho de ser más fuerte deba "educar" a la hembra, eso lo hacían los homo ergaster pero la sociedad evoluciona y para bien.. siempre he pensado que las mujeres en general (y estoy haciendo una cosa que no me gusta, que es generalizar) son más inteligentes que los hombres, mas sensibles y muy capaces por tanto creo que pueden tomar sus decisiones y serán en muchas ocasiones más acertadas y adecuadas.

Pero la violencia de genero creo que no se acaba porque fomentemos o propiciemos sesiones de spank, en el artículo no se habla de los hombres a los que nos puede atraer recibir azotes por ejemplo...y obviamente hay una sumisión una entrega un abandono y que sea otro quien me cuide... eso es cómodo y muy necesario a veces.

Yo solo veo el spank como un juego sexual; más completo si, más psicológico, puesto que hay un componente muy fuerte de entrega y sumisión que no se da en una relación normal, y eso es una de los componentes que lo hace atractivo, más incluso que el físico. Tiene, además, una base biológica, pero yo no consigo verlo como un medio de corregir comportamientos sobre todo porque yo no puedo considerarme juez de nadie y no tengo derecho a pretender qu la gente actúe segun mis cánones, para corregir algo hay instrumentos sociales, esta el derecho, la ley y las instituciones, pero en el ámbito privado considero imprescindible la libertad absoluta de elección, ahora, si en ese marco ambos aceptan determinadas reglas de juego si se considera que es necesaria una corrección si se siente deseo por unas nalgas... entonces..

Tambien hay un componente quimico, hormonal, el cerebro libera endorfinas, dopamina, que son los elementos que producen placer, por eso nos gusta, por eso el sexo que esta en nuestra base biológica y genética nos atrae a todos.

Quizá no haya que buscar demasiadas explicaciones, simplemente aceptar que nos gusta y tratar de disfrutarlo cada uno a su manera y en la medida de sus posibilidades.

Gracias Selene por publicar este magnífico artículo y gracias al autor por exponer de una forma tan elaborada, fundada y razonada como esta una posible explicación para esas preguntas que todos los que nos sentimos atraídos por este aspecto de la vida nos hemos hecho tantas veces.

Un saludo a todos.

31 Marzo 2007 | 12:00 PM

Anonima

Anonima dijo

Hola a todos, soy nueva por estos lares, simplemente navegando encontré este blog. Me ha llamado la atención y me he quedado enormemente soprendida de este escrito...

Tan solo comentar que no estoy para nada de acuerdo con esta opinión, y que no creo que juegos sexuales entre el hombre y la mujer, mutuamente consentidos y establecidos los límites oportunos, podrían reducir enormemente esa guerra de sexos que estamos provocando por el nuevo papel que la mujer ha asumido en nuestras sociedades modernas...

Esto en mi opinión es aberrante, creo en la libertad dentro de la pareja, El tener una inclinación sexual como es el juego de azotes etc, que en honor a la verdad habría que decir tambien que se usa la violencia consensuada para alcanzar el placer sexual, y que hay un alto grado de masoquimo en ello, sea solución para reducir la guerra de sexos y por el papel que a asumido la mujer en esta sociedad....me parece muy fuerte.

La condición humana es sumamente compleja, hay cosas que psicologicamente hablando solo tienen un nombre, así que por favor, no divagemos ni hablemos de "genes".

Se podría hablar de otros muchos motivos, solo hay que coger libros donde realmente se hable pragmaticamente de esta inclianción sexual.

Saludos.

31 Marzo 2007 | 12:36 PM

selene35

selene35 dijo

Hola Gandalf, interesate aportación la que nos haces llegar sobre este tema. Ambos sabemos que buscar respuestas a lo que sentimos es una facultad humana aunque llegados a cierto punto, finalmente optamos por dejar de buscar y sencillamente disfrutar de lo que sentimos.

Evidentemente, todos los que son lectores habituales de este blog, lo son porque tenemos en común el gusto por los azotes eróticos y por tanto, entendemos que aquí no hay violencia en ningún grado y que es esa otra explicación en cuanto a la respuesta física de nuestro organismo que provoca la producción de endorminas la que sustituye en nuestro cerebro la percepción de color por la de placer.

En mi caos, no he tenido ninguna experiéncia dolorosa, desde el primer azote mi cuerpo reacciona de forma instantánea y el erotismo de las nalgas desnudas, de la mano del spanker sobre la piel y del ritmo que aumenta en los azotes, provoca una fuerte excitación en mí en la que en ningún momento he sentido esto como un acto violento.

Así, tenemos ya teorías biológicas y antropológicas que explican ciertas reacciones en nosotros que nos hacen disfrutar tanto de todo esto.

Besos Gandalf y muchas gracias por tu gran aportación que han eriquecido mucho el propio artículo.

31 Marzo 2007 | 01:48 PM

selene35

selene35 dijo

Estimada Anónima:

Me alegra mucho que tu navegación te haya traído a este blog desde el que quiero darte la bienvenida. Cuando publiqué ayer el artículo deseaba más que nada que hubiese debate, opiniones a favor y en contra de lo expresado porque a veces parece que por el hecho de que algo se publica pretende sentar cátedra y no se trata de eso, sino de debatir... hablar y ampliar horizontes.

Verás Anónima, cuando digo en muchos de mis artículos que soy spankee de nacimiento (porque lo soy, puedo asegurarlo) ya estoy aceptando intrínsecamente ese gen que determina mi gusto y deseo por dar rienda suelta a mi sexualidad de una forma alternativa y esto es mediante los azotes.

Quizás, el artículo se centra el aspecto teórico-explicativo de uno de los "posibles" orígenes de este comportamiento o "conductas inhibitorias" que el autor nos traslada tan magistralmente. Su lectura, puede inducir a simplificar hasta donde ha evolucionado esta conducta, sin embargo, párate a pensar en una cosa, olvidemos por un momento los azotes:

¿Cuantas de nosotras, las mujeres, de menor tamaño y complexión que el sexo masculino no hemos utilizado tácticas alternativas para conseguir lo que queremos? Estoy muy habituada a ver comportamientos dulces y encantadores de parte de féminas para "convencer" a la parte masculina para que acceda a sus deseos, sean estos los que sean.

Ejecutivas que emplean toda su seducción hablando, gesticulando y haciéndose las "chicas indefensas" para obtener el beneplácito de sus competidores masculinos. A lo mejor ya no muestran las nalgas, o no lo hacen siempre... habría que ver como es su intimidad... pero sí muestran una faceta de sí mismas que induce al hombre a protegerlas, mimarlas y ampararlas, con lo cual, es fácil controlarles...

Yo misma, reconozco que ante una posición de manifiesta inferioridad he recurrido a una sonrisa, una mirada traviesa y una postura mimosa para conseguir mucho más de lo que hubiese conseguido en un enfrentamiento frontal con un superior que solo me hubiese conducido posiblemente a engrosar las listas de desempleo mientras que de esta forma, soy consciente de haber controlado con mi "inhibición" muchas situaciones complicadas...

Quizás, se trata de tener amplitud de miras y ver el concepto aisladamente y eso sí, para las no-spankees si alguna vez tienen oportunidad de probar un ritual tan rico, variado y placentero como es el spanking, tal vez sea más fácil entender qué se siente siendo nalgueada por el "macho de la manada".

31 Marzo 2007 | 02:00 PM

dios-zeus

dios-zeus dijo

Creo que tiene mucha razón el artículo, aunque dicha opinión se pueda calificar de machista por las feministas de turno.

31 Marzo 2007 | 10:30 PM

dios-zeus

dios-zeus dijo

¿Veis?, creo que nos influye demasiado esta sociedad que no nos deja ser libres. ¿Y a quién le importa si alguien puede considerar esto machista?.

Lo dicho, pienso que el artículo dice una verdad como un templo.

31 Marzo 2007 | 10:33 PM

selene35

selene35 dijo

Estas cosas, creo que nunca deben verse desde un punto de vista machista o feminista y es cierto que la sociedad no nos deja ser como somos, expresarnos líbremente ni siquiera en nuestros espacios. Gracias por tu comentario dios-Zeus... siempre bienvenido en este blog.

Besos.

31 Marzo 2007 | 11:23 PM

Amadeo Pellegrini

Amadeo Pellegrini dijo

En primer lugar debo felicitar al autor por sus agudas y audaces reflexiones, a Selene por haberle dado cabida en su inteligente blog y a los que han vertido sus opiniones. Sin ánimo de generar una polémica en torno a la existencia o no del famoso “gen” que nos llega desde la noche de los tiempos, como tampoco de enmendar la plana de nadie, deseo sumar una pequeña reflexión.

Desmond Morris, antropólogo inglés que a partir de su obra “El Mono Desnudo” y las posteriores, se ha ocupado de estudiar, posiblemente como nadie en la actualidad, la conducta de nuestros antepasados, ha hecho en la obra citada una observación muy parecida a la del autor, con relación a las peleas entre los primates y ha descrito una conducta parecida en el derrotado, que reconoce la superioridad física de su contrincante volviéndose hacia él para ofrecerle el trasero que él mismo se golpea, -añade el autor- estos animales se destacan por el rojo intenso de sus partes posteriores cuando se irritan en el combate

Posiblemente la actitud de sumisión, entrega o sometimiento no sea una característica sólo de la hembra de la especie sino también del macho más débil y se trate, como bien se ha señalado, de una actitud defensiva “dictada” por el instinto de conservación.

Lo que me parece indiscutible es la existencia de la memoria genética o sea conductas y conocimientos que se transmiten por los genes. Esto me lo hizo notar, no un científico, sino un campesino, de esos que viven leyendo constantemente el gran Libro de la Naturaleza.

Nací, crecí y vivo gran parte de mi tiempo en un medio rural y he sido también durante muchos años productor rural, debería agregar que tengo cumplidos 66 años, pues bien cuando yo era niño no había en mi comarca, animal más tonto, espantadizo y más fácil de atrapar que la perdiz común. Tan previsible y estúpida era su conducta que armábamos trampas en los alambrados y solas se ahorcaban en ellas. Bastaba espantarlas, daban tres cortos vuelos y luego se desplazaban corriendo. Hasta a caballo y con el cabo de un rebenque era fácil cazarlas, cualquier ruidito las ponía en evidencia.

Pues bien en cuarenta años, no más, en nuestra zona la perdiz común cambió de hábitat, de costumbres y de comportamientos. Anteriormente vivía en el campo buscaba matas de pasto altas para anidar allí y como dije era tonta y asustadiza. En la actualidad las perdices viven a la vera de las rutas pavimentadas, cuando oyen el ruido de los vehículos que pasan a gran velocidad ya no huyen desplegando sus cortas alas para echarse a volar, sencillamente se aplastan contra el piso aprovechando su plumaje marrón para mimetizarse con el suelo, luego se levantan y siguen marchando en pos del alimento.

¿La razón de ese admirable cambio? Me la explicó el campesino: en las últimas décadas el cereal se transporta mayoritariamente en grandes camiones, que con la velocidad, el peso y el tamaño de los granos pierden muchos de estos en el trayecto; ese grano caído sirve de apetecible alimento a las perdices; para aprovecharlo hubieron éstas de cambiar de medio, marchar al borde de los caminos y adaptarse a los ruidos. ¿Cómo conocen esto las nuevas generaciones de perdices si no existiera en ellas memoria genética?

Pues bien yo estoy convencido que nací spanker, que esa inclinación me viene de un remoto pasado genético. Lo cual no implica desconocer todo lo que la civilización ha aportado a lo largo de sucesivas generaciones, atemperando la violencia, acentuando el valor de los sentimientos y todo lo que hace de la conducta spanker algo esencialmente diferente a la violencia como tal. Casi me atrevería a afirmar que ésta se encuentra en las antípodas de una conducta spanker pues la actitud de la partenaire provoca más bien sentimientos de ternura y reconocimiento por la entrega que incitación a la violencia.

En cuanto al espíritu controlador más propio del género masculino y el manipulador del femenino ya ha sido reconocido de manera que a confesión de partes, relevo de prueba.

1 Abril 2007 | 01:56 AM

selene35

selene35 dijo

Querido Amadeo:

Puesto que al autor ha delegado en mí el contestar las cuestiones que surjan de su artículo, te agradezco en su nombre el comentario y te diré también que como bien sabes, porque más de una vez hemos hablado de ello, si bien todo el mundo no busca respuestas, algunas personas sí lo hacemos y éstas sin duda deben estar en nuestro más remoto pasado.

La memoria genética que mencionas debe ser sin duda parte fundamental para comprender todo esto y una teoría, como la de Omega, puede ser un excelente punto de partida para la discusión y aportaciones varias tal como ha ocurrido en este blog.

Si de algo estoy orgullosa es de haber sido capaz de aunar en un mismo lugar, en este humilde blog que no tiene más aspiración que ser portador de mis pensamientos, mis más profundos sentimientos, aquellas secuéncias clásicas que de niños nos hicieron salir a la superficie ese gen, los detalles y anécdotas más curiosos y vanales ... y estos artículos tan profundos y bien elaborados.

Gracias a todos/as los que hacen posible con sus lecturas y comentarios que merezca la pena el esfuerzo y gracias a ti por tu magnífica colaboración... Magistral tu último párrafo, Amadeo... queda pues demostrado.

Besos con todo mi cariño.

1 Abril 2007 | 11:56 AM

Pumuky

Pumuky dijo

Aunque mi rechazo ante cualquier sentimiento de mínima agrupación me hace no participar en ningún foro, esta vez no puedo mantenerme al margen. Enhorabuena Selene por el trabajo de divulgación que haces, completamente abierto de mente, para que todos lo disfrutemos y nos haga pensar, fuera de senderos ya recorridos. Amadeo, Gandalf, no es conozco, ni lo deseo, pero me parece que tienen mucho sentido vuestros comentarios.

No quiero despedirme sin un saludo para Anónima que nos ha disertado con un conjunto de lugares comunes, tan vacíos en el fondo como en la forma, que ruego los reserve para sus amistades más cercanas que los sabrán apreciar. Por cierto, no se dice soprendida, ni masoquimo ni inclianción y aprovecho para informarla que también, pragmáticamente, psicológicamente llevan acento y divaguemos, una u entre la g y la e para que no suene divajemos.

Un saludo!

2 Abril 2007 | 02:21 AM

Amigo

Amigo dijo

Pumuky,
No es "informarla", sino "informarle". ¡Cuidado con el laísmo! Y no es "informarla que", sino "informarle de que". Si tienes casa de cristal...
Por lo demás, de acuerdo en el fondo de tu comentario.

2 Abril 2007 | 10:50 AM

Pumuky

Pumuky dijo

Amigo, correcto total. Como soy switch asumo mis culpas.

Un abrazo!

2 Abril 2007 | 12:36 PM

selene35

selene35 dijo

Pumuki, gracias por el comentario y por tu felicitación al blog, es una satisfacción ver que las personas que lo leéis reflexionáis sobre los temas que aquí se tratan.

Para mí, lo mejor del blog son siempre los comentarios posteriores, por lo que tienen de vuestros pensamientos y opiniones.

Amigo, bienvenido al blog y espero verte participar más por aquí, todas las aportaciones son siempre bienvenidas.

Y sobre cuestiones gramaticales, os agradezco a ambos que no surjan polémicas estériles y hayáis zanjado esto de forma elegante. Gracias a todos/as.

2 Abril 2007 | 04:07 PM

maxwell86

maxwell86 dijo

Interesante punto de vista. Esta sacado de alguna fuente. Pues me gustaría poder leer más sobre la fuente oficial. Por lo demás es una muy buena teoria. Sin entrar en matería pues no se la suficiente del tema pero en definitiva. Si el macho doblega a la alfa... lñas alfa recibe lo que quiere, sexo e irse de paseo ;) Como en la vida actual las spankees hacen travesuras y despues unos azotes un buen polvo a a dormir. :) o a maquinar la proxima. jejeje

2 Abril 2007 | 10:06 PM

Anónima

Anónima dijo

Gracias por tus correcciones "Pumuky".....siento mucho que mi opinión sea vacía.

La denominación masoquismo define el placer sexual relacionado con el deseo de recibir dolor en el cuerpo, bien sea mediante humillación o dominación, azotes, fustazos etc.
Siento que mi critica haya sido aceptada así. En otra ocasión trataré de ser más " imaginativa" a la hora de expresarme y adornaré mas mi comentario.

2 Abril 2007 | 11:18 PM

Chise

Chise dijo

Interesante artículo, y interesantes comentarios... La verdad una teoría tan válida como cualquier otra, comportamiento aprendido y heredado, y aunque me parece muy fuerte hablar de un "gen del spank" si que es posible que nuestra manera de ver estos juegos venga predispuesta genéticamente.

Son juegos sanos, seguros y consensuados, y por suerte o por desgracia solo de unos pocos (o tal vez de no tan pocos) que realmente nuestro cuerpo nos permite canalizarlo de otra manera y disfrutar de ello. De ahí a instaurarlos como algo que pueda erradicar la violencia de género o que cualquier vainilla pueda usarlo como disciplina doméstica, hay un mundo. Ni ellos tienen porque ser como nosotros, ni nosotros como ellos.

Felicitaciones por el artículo y por la participación de la gente en los comentarios!

3 Abril 2007 | 12:51 AM

cometospk

cometospk dijo

Ya sabes mi opinión respecto a este pedazo de artículo, te la di el viernes pasado, pero hasta hoy por diversas vicisitudes no había podido acceder al blog.
Este Oso cavernario del spanking, representa a la perfección una imagen evolutiva del spanking desde los tiempos mas remotos. Una visión perfecta de la memoria arcaica que permanece oculta en nuestra psique, y que nadie sabe porqué aflora en una pequeña porción del moderno homo sapiens sapiens.
Ojalá esta sea la explicación definitiva a nuestro gusto por los azotes, y si no lo es, ami me parece de todas formas excelente.
Un beso muy fuerte

3 Abril 2007 | 02:47 AM

Vitabar

Vitabar dijo

Yo entendí mal, creo. Me pareció entender que Omega decía que la violencia doméstica era el resultado de la liberación de la mujer y qué se podía solucionar si las mujeres independientes aceptan ser azotadas de vez en cuando, más allá de que ello les reporte excitación sexual o no, sólo con el fin de aplacar las iras del macho. Me pareció entender que decía que cuando un energumeno golpea o mata a su mujer en un ataque de celos, la responsabilidad es de ella, en primer lugar por tener conductas independientes y en segundo lugar por no saber aplicar "conductas inhibitorias de la agresividad". Me pareció enteder que la agresividad del energúmeno mencionado era considerada natural, en cambio la búsqueda de libertad e independencia de las mujeres es cultural, y lo que hace es provocar la guerra de los sexos, de la cual terminan siendo victimas. Me pareció que Omega proponía que todas las mujeres independientes se deberían convertir en spankees. Y si su condición vainilla (mal que padece la gigantesca mayoría de la población) se los impide, o bien se bancan una paliza cada tanto (aunque no la disfruten) o bien se quedan en la casa cuidando los hijos y haciendo la comida, como siempre ha sido. Me pareció entender que cuando un homo sapiens del siglo 21 se comporta como un homo ergaster de hace milenios, la razón es que una hembra sapiens del siglo 21 no acepta comportarse como una hembra ergaster de hace milenios.
Debí haber entendido mal.

3 Abril 2007 | 08:22 AM

De paso..

De paso.. dijo

No iba a intervenir en este blog....al cual accedí por casualidad, pero tengo que decir que me alegro de que haya gente que como yo "entienda mal".
No entiendo porque se utiliza la palabra "vainilla", como tampoco entiendo que no se utiliza la palabra "masoca". ( es más fea, oscura, incómoda... habla de psicopatologías)

Realmente hay muchas cosas que no se comprenden, pero ante todo y en mi humilde opinión, espero que nunca tengamos que usar las conductas inhibitorias de la agresividad para solucionar nada....lo espero de verdad.

Saludos a todos ....y gracias a Vitabar por ese comentario. ( no, no has entendido mal, es terrible verdad?)

3 Abril 2007 | 10:48 AM

Selene

Selene dijo

Querido Vitabar:

Aprecio mucho tu punto de vista y de hecho, me ha impulsado a leer de nuevo el artículo "desde otra óptica". Realmente, la palabra escrita, mucho más que la hablada y por supuesto infinítamente más que el diálogo están sujetas a una multiplicidad de interpretaciones.

En este caso, no solo está quien escribe, sino quien lee y desde que óptica lo lee. Efectivamente, tu comentario se ajusta completamente a otra posible interpretación del texto, sin embargo, quisiera que tanto ésta como otras teorías que puedan exponerse en éste u otros blogs, sean tomadas como lo que son que no es más que la opinión o pensamiento en voz alta de cada autor.

Personalmente, teniéndo en cuenta la agresividad intrínseca que se daba entre los primeros homínidos, entiendo que Omega haya elaborado este pensamiento a partir de datos o referéncias que han sido manejados por algunos antropólogos anteriormente.

Como interpretación personal, prefiero verme como heredera de un supuesto gen que se ha perpetuado a través del tiempo en forma de conducta inhibitoria residual y empleo este término para indicar que las conductas, una vez influenciadas por el medio ambiente y la sociedad se modifican y readaptan.

Por tanto, creo que el autor no trata de justificar la violéncia ni de proponerla como solución a nada, sino que concluye con una impresión personal lícito siempre que se teoriza y es justo en esa parte de su exposición donde quizás no todos estemos de acuerdo o no por completo, pero no deja de ser su pensamiento y nunca en un blog como éste, una explicación a la violencia doméstica.

De todas formas, la amplitud de opiniones enriquece sustancialmente la teoría a través del diálogo y la discusión por lo que tu comentario es muy de agradecer por la revisión que implica de su lectura y la constatación de que la mayoría de las veces es complejo teorizar pero siempre constructivo fomentar el diálogo sobre las propias teorías.

Un afectuoso saludo, Selene.

3 Abril 2007 | 03:20 PM

selene35

selene35 dijo

De paso, al igual que sobre el comentario de Vitabar, aprecio mucho la amplitud de opiniones sobre los artículos y el hecho de que se expresen las cosas tal como se piensan y sienten, pues así, dan lugar a ser rebatidas o no, según sea el caso, pero siempre contribuyen a hacer que nos paremos a pensar sobre las interpretaciones que pueden darse a lo que se escribe.

Saludos y bienvenida.

3 Abril 2007 | 03:22 PM

selene35

selene35 dijo

Hola Cometo, en tu caso, creo que el haber dialogado y discutido directamente acerca del artículo ha facilitado la interpretación común que creo que hacemos del mismo, agradezco much desde aquí tu comentario, así como el esfuerzo que haces desde "El despacho del spanker" http://cometospk.blogspot.com/ por buscar explicaciones filosóficas, físicas e incluso matemáticas a cuestiones tan intangibles como las que se manejan en spanking.

3 Abril 2007 | 03:25 PM

selene35

selene35 dijo

Chise, completamente de acuerdo contigo en tu comentario, algo debe de haber genético porque indudablemente esto no es una conducta aprendida en el mayor número de casos, sino algo que sientes un día porque estaba ahí, en nuestra información genética.

Es cierto también tu último párrafo, de hecho, cuando lo publiqué sabía que la polémica iba a venir del punto que tú y otros lectores comentan, pero... no uso la tijera en artículos ni comentarios, quizás más adelante me plantee cambiar esa política, pero por el momento, publico y dejo publicar las cosas tal cual las expresa cada uno.

Dicho ésto, reitero mi coincidéncia contigo en esas cuestiones si bien hay personas que viven en disciplina doméstica esto no se puede hacer extensible a quienes no lo sienten y disfrutan así, eso por supuesto. Y sobre todo, gracias por aportar a este pequeño debate.

3 Abril 2007 | 03:30 PM

selene35

selene35 dijo

Anónima, ninguna opinión está vacía ni necesita de más adorno que la propia sinceridad a la hora de expresarla, agradezco por tanto tu aportación personal y te invito de corazón a participar activamente en cuanto diálogo surja aunque sea desde el desacuerdo con lo expuesto, pues entre todos los que opináis diferente nos ayudáis a releer y reflexionar sobre todo lo que se escribe, mayormente cuando las cuestiones sean polémicas, como la que nos ocupa.

Sinceramente, creo que el debate abierto es positivo, nadie trata de convencer a nadie, pero personalmente me considero muy reflexiva y leer y releer artículos y opiniones me ayuda a tratar de entender las cosas desde distintos puntos de vista quedándome con lo mejor de cada uno de ellos para hacer el mío propio.

3 Abril 2007 | 03:35 PM

selene35

selene35 dijo

Maxwell, la aparente simplificación o resumen del texto que nos das, resitúa en cierta manera el fondo del artículo que bien podría resumirse en varios puntos primordiales que sin embargo no me veo capacitada para exponer.

La condición por parte del autor para autorizarme su publicación fue que los comentarios los respondiera yo (menudos berenjenales me meto...) por lo que siento no poder aportar más datos que los que tengo ni más pensamientos que los que soy capaz de elaborar yo misma y que con lectura de todos los comentarios ha ido cambiando y modificándose, como toda teoría, para terminar componiendo la mía propia. Espero que también alguno más haya sacado una.

3 Abril 2007 | 03:38 PM

selene35

selene35 dijo

ACLARACIÓN SOBRE TÉRMINOS:

Aunque tengo intención de hacer una aclaración más amplia en un post sobre términos y etiquetas, quiero desde aquí comentar que la utilización de denominaciones como "vainilla" no las considero y solo hablo por mí en ese caso, ofensivas pues no se utilizan con fin de despreciar una conducta sexual más habitual que la que los spankos disfrutamos, sino tan solo, una forma de identificar inequívocamente a las personas que viven su sexualidad de una forma más tradicional sin fetiches ni formas de sexualidad complementarias o alternativas.

Se trata tan solo de con una sola palabra que conozcamos todos (podría ser otra, pero es esa...) denominar a estas personas cuya sexualidad se desarrolla de esa forma ya que sería largo y a veces poco comprensible utilizar toda la explicación dentro del texto de referéncia.

Espero por tanto, que no sea tomado como ofensivo un término que utilizamos cariñosamente y con tan dulces connotaciones. Véase que en alguna ocasión, yo misma he utilizado el término "chocholate" para referirme a spankos, a partir del artículo que hice sobre "Placer adulto".

Un afectuoso saludo a todos los dulces "vainillas" que sé que leen en blog, que son igualmente bienvenidos por aquí y que saben que cuentan con mi cariño y consideración.

3 Abril 2007 | 03:45 PM

maxwell86

maxwell86 dijo

Es una lastima que el autor de tal obra permanezca en el anonimato. Sería hora de salir del armario. En ningun caso creo que ninguna de las palabras que haya dicho justifique la violencia. Es más creo que el que realizo esta obra podria aclarar mucho si nos dijera los fundamentos que ha utilizado para elaborar dicha teoria. Es dicir fuentes consultadas, titulaciones que posee... Mas que nada parece conocedor del tema o como minímo lo aparenta.
Existen puntos que se podrían discutir como el papel de la mujer en africa pero como no es un tema que domino simplemente lo paso por alto. Se que en tribus de africa la mujer solo esta para criar a los hijos y cuidar de la casa. Pero no me cabe duda de que no todas serán así.
En pocas palabras si se anima a profundizar en el tema sera algo que seguramente agradeceremos.

3 Abril 2007 | 05:59 PM

Chise

Chise dijo

Selene, me encanta de verdad la pluralidad que le das a tu blog (y que se extiende a nuestro foro, aprovecho para soltar propaganda :P) y que haya sitio para todos los comentarios, tendencias y opiniones, que aquí nadie tiene que convencer a nadie, ni ninguno/a queremos ilustrar a los demás con nuesros conocimientos!

Sería genial que el autor del post se pronunciara y nos aclarar algunos términos! Sobre los vainillas y chocolates, yo me disculpo si a alguien le parecen ofensivos, pero, como bien dices, solo es una de tantas "etiquetas" que nos facilitan poder hablar entre nosotros y entendernos :)

Selene, nunca me cansaré de felicitarte por tu(s) blogs!!!

3 Abril 2007 | 07:31 PM

selene35

selene35 dijo

Maxwell... le pediré al autor que me oriente sobre lo que me preguntas, pero acepté no pedirle que contestara los comentarios.

Chise, muchas gracias a ti por estar siempre ahí. Te digo igual que a Max, pero me va a costar convencerle, de hecho esto no estaba destinado a ser publicado, era un pensamiento que él me envió...

Convencer quizás no, pero a mí todos me aportan "matices", cosas sobre las que quizás yo no había reflexionado nunca y las veo más claras, no en este, sino en todos los post que hago.

Besos.

3 Abril 2007 | 07:41 PM

DOC

DOC dijo

COMENTARIO A “ERASE UNA VEZ”

Hola a todos:

En principio no iba hacer ningún comentario sobre este post.

Sin entrar en matices de violencia de genero ni ningún otro de los tratados solo comentare sobre la parte científica del post.

En el Verano pasado estuve visitando ATAPUERCA. En Atapuerca (Burgos-España) ha aparecido el llamado Homo antecessor .

Esta nueva especie completa el conocimiento del cuadro evolutivo de los hominidos durante el Pleistoceno y representa el ultimo antepasado común de los neandetales y los humanos modernos . La historia del Homo antecesor comenzaría muy probablemente en África como descendiente del Homo ergaster y tendría allí una continuidad evolutiva , dando lugar al hombre moderno. Al Homo sapiens.

Hay una peculiaridad del Homo antecesor que ha llamado la atención de los expertos y profanos y es que, no solo eran cazadores y carroñeros , sino que nuestros antepasados practicaban el canibalismo alimenticio , según han deducido los investigadores de sus restos fósiles y del paralelismo que presentaban con otros yacimientos donde se ha demostrado esta actividad.
Esta idea se confirmo cuando se analizaron las huellas de fractura ( para extracción de la medula ) y las de corte y descarnacion que presentaban algunos restos humanos, que fueron realizadas con un filo de piedra (en los lugares donde el músculo se une al hueso) con la misma técnica utilizada para desmembrar y despellejar animales para su consumo.
Estas huellas de fracturas, desmembramiento , corte y descarnacion , su frecuencia e intensidad , han hecho pensar que se trataba de un canibalismo alimenticio , sin intención ritual alguna. Lo que no suele ser tan fácil determinar es si esta actividad se hizo de forma incidental , por un periodo de hambruna (canibalismo de supervivencia) o si fue prolongada ( canibalismo gastronomico)

En consecuencia me gustaría pensar que mis tendencias hacia el SPANKING no provienen de los mismos genes de estos antepasados nuestros. Por que estaremos de acuerdo todos en que los genes se trasmiten sin que pasen por un filtro de este si, este no. El spanko SI el caníbal NO
Me gustaría pensar que mi tendencia al SPANKING proviene de algo más elaborado e incluso sentimental. Por supuesto respetando todas las opiniones.

Para saber mas:

http://www.tecnociencia.es/especiales/atapuerca/habitantes.htm#an...

Un saludo a todos
DOC

4 Abril 2007 | 03:00 PM

selene35

selene35 dijo

Pues... esta vez no vamos a estar muy de acuerdo DOC y yo... veréis:

La Batalla de Bailén, victoria del ejército español sobre el francés durante la Guerra de la Independencia (julio de 1808), fue más importante por el eco que produjo en toda Europa que por una victoria militar efectiva sobre los franceses, que lograron una inicial y ventajosa capitulación del general Castaños.

Bailén, cerca de Despeñaperros, la entrada natural a Andalucía desde Castilla, cruce de las carreteras de Jaén, Andújar, La Carolina y Linares, y no lejos del escenario de las Navas de Tolosa, fue paso obligado de los franceses hacia Andalucía tras el estallido de la guerra. (...)

El ejército francés en Andalucía pasó entonces prisionero a Sanlúcar y Rota donde tendrían que ser embarcados en buques con tripulación española con dirección al puerto francés de La Rochelle, en una capitulación ventajosa que el almirante inglés Collingwood con su flota en aguas de Cádiz se niega permitir el embarque sin el consentimiento de su gobierno.

La Junta de Sevilla (gobierno provisional español), tampoco aprobó el acuerdo ya que no querían tantos miramientos con los enemigos, finalmente y tras infinitas vejaciones los franceses acaban confinados en la pequeña isla de Cabrera, sin agua ni comida suficiente en otro capítulo terrible de la Guerra de la Independencia ya que muchos morirán de inanición y enfermedades y otros recurrirán al CANIBALISMO PARA SOBREVIVIR.

Luego... los genes, son los genes... y llegar, nos llegan...

Besos y aquí no vale mandar a nadie al rincón por llevar la contraria ; )

4 Abril 2007 | 08:05 PM

cometospk

cometospk dijo

Como sigas publicando estos artículos tan geniales, vas a poder publicar una tesis doctoral complementada con las decenas de respuestas y comentarios. Me encanta que la gente sea tan participativa en tu espacio, creo que eres la "envidia" del mundillo (siempre sana, por supuesto).
Un beso y sigue así por siempre

7 Abril 2007 | 01:57 AM

selene35

selene35 dijo

Gracias Cometo, lo he dicho muchas veces ya, pero lo digo otra vez con mucho orgullo, lo que más me gusta de escribir es leer las respuestas, solo por vosotros sigue mereciendo la pena hacerlo.

En cuanto a ser la "envidia" del mundillo, tu sabes que a ti, los amigos de este blog y del foro también te leen, lo que pasa, y esto mismo lo comenté el otro día en otro sitio, es que hay cuestiones que no dan lugar a comentarios como vídeos, imágenes sueltas y demás... en el sentido de que uno los ve y vistos están, a mí me gusta llegar y decir aquello de "yo estuve aquí" por medio de un comentario porque sé que a quien escribe eso le anima mucho, pero también sé que cuando pongo uno hay dos o tres comentarios y cuando desnudo el corazón y saco polémicas, ya ves lo que pasa... en el fondo, todos queremos expresar lo que sentimos dentro y mis post, suelen ser un poco el cauce para que todos puedan soltar los suyos.

Estoy muy orgullosa de mis post salidos de mi mundo interior, si bien empleo un lenguaje ¿poético? no sabría realmente como denoninarlo, tal vez "pasional"... es porque es así como vive Selene interiormente y porque cada tema hay que tratarlo en el lenguaje que corresponde ¿o no?

Pues eso, que yo voy a seguir aquí que tengo cargados doce post en la recámara y estoy dispuesta a usarlos... (y lo que queda).

Besazos Cometo...

7 Abril 2007 | 12:59 PM

Daddio

Daddio dijo

oohhh very very nice! :-) :))

Cheers,
Daddio

The Cherry Red Report
http://cherryredreport.blogspot.com/

12 Abril 2007 | 04:22 AM

Daddio

Daddio dijo

oohhh very very nice! :-) :))

Cheers,
Daddio

The Cherry Red Report
http://cherryredreport.blogspot.com/

12 Abril 2007 | 04:22 AM

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